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为了忘却的纪念

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 楼主| 发表于 2014-10-23 10:48:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 卡鲁 于 2014-10-23 11:11 编辑

大家好,我是卡鲁。2013年8月入坑,2014年4月退出。最近听说这个游戏要停了,翻了翻,手里还有两篇过期的帖子,想到某人说的:“就算是墓志铭也早点发,晚了连板块都砍没了。”今天就把以前的两篇旧闻贴出来,就当是我给他的墓志铭了。
第一篇文章写于2014年1月份。当时的背景是uprising 1.7的末期,世界大战如火如荼(骗你的,大家都虚假宣战)。公司已经步入正轨有一段时间了,一切按部就班。由于1.7的patch增强了主动扫描仪,大家都很热议扫描,但却不知道究竟做到什么程度。于是我分析了网上资料,结合1.8说明,写下了这篇关于电子战的帖子,希望能助公司在新的patch中占得先机。这篇文章是以1.7为准的,可能有些东西现在已经改了。
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2014.1.15
看不见的矛与盾:隐形与反隐形
战场上,主动扫描仪已经随处可见了。扫描,可以将敌人“点亮”并显示在自己及队友的小地图上。扫描,可细分为3个因素:
Scan Profile(噪音,简称Sp)。每个空降服都有噪音。顾名思义,Sp越大,你就越容易被敌人发现。不同型的空降服有不同的Sp:
轻型:45dB
中型:50dB
重型:65dB
Sp是可以通过技能和空降服模块改变。在将来,嘻嘻皮打算设定成不同的运动姿态(冲刺,跑步,原地不动,蹲走)也会改变Sp。目前Sp遵从下列公式:
Sp*(1-Ds%-Dm%) 其中:
Sp:初始噪音
Ds:技能降噪
Dm:模块降噪
*实际上,不光是空降服,战场所有的物品,包括CUR,supply,所有车辆和飞机,地上的uplink,纳米巢,炸药等等,都有Sp。都可以被点亮并显示在友军小地图上。
Scan Precision(精准,简称Ps)。每个空降服都自带一套扫描系统。Ps即内建扫描系统的精准度,Ps越低,你就越容易发现敌人。各类空降服的Ps值如下:
轻型:45dB
中型:普通,突击55dB, 后勤 50dB
重型:60dB
Ps也是可以被技能和模块改变的。Ps公式如下:
Ps*(1-Es%-Em%), 其中
Ps:初始精准
Es:技能精准增强
Em:模块精准增强
Scan Radius (扫描半径,简称Rs)。空降服扫描系统的扫描半径。各空降服扫描半径如下:
轻型:16m
中型,重型:10m
Rs的公式如下:
Rs*(1+As%+Am%), 其中
Rs:初始扫描半径
As:技能增幅扫描半径
Am:模块增幅扫描半径
空降服扫描的原理是:当敌人进入你的扫描半径(Rs)后,比较你的精准(Ps)与敌人的噪音(Sp)。若你的精准低于敌人的噪音,你即发现对手。不管此时敌人位于墙后,或者你身后,都将在你及队友小地图上显示一个红点。
所以,隐形与反隐形的目标就是:低精度,低噪音,高扫描半径。
下面看一个例子或许有助于你认识上面那些枯燥的数字和公式:
ADV侦查服,没有任何scan升级。身上也未装任何scan模块。
ADV重型服,Sp 1级,Ps 1级,Rs0级,身上有STD级Profile Dampeners和Precision Enhancers各一个。
双方相距8m。此时会发生什么事情?
对于侦查服,因为没有任何scan升级,所以Rs和Ps不变。Rs =16m, Ps= 45dB,但是3级侦查服自带每级-5%Sp,所以Sp变为38.25dB。
对于重型服,Rs0级,无模块,Rs不变,10m。Sp1级,再加STD Profile Dampeners*1,共降噪17%,Sp变为49.8dB。 Ps1级再加Precision Enhancers,共12%,Ps变为52.8dB。
双方都进入了对方的扫描半径,但是侦查服Ps<重型服Sp,侦查服发现了对手。重型服Ps>侦查服Sp,重型服没有发现对手。

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 楼主| 发表于 2014-10-23 11:09:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 卡鲁 于 2014-10-23 11:10 编辑

反隐大杀器:主动扫描仪,根据uprising1.8修改
名称等级 距离 角度 扫描时间 点亮时间 精度 冷却时间 window
Active Scanner Standard 100m 60° 2 s 5 s 46dB 10 s 5 s
Flux Active Scanner Standard 150m 30° 1 s 8 s 46dB 20 s 12 s
A-86 Active Scanner Advanced 100m 60° 2 s 5 s 36dB 15 s 10 s
A-19 Stable Active Scanner Advanced 100m 60° 2 s 5 s 36dB 15 s 10 s
A-45 Quantum Active Scanner Advanced 100m 60° 2 s 15 s 36dB 30 s 15 s
CreoDron Active Scanner Prototype 100m 60° 2 s 5 s 28dB 15 s 10 s
CreoDron Flux Active Scanner Prototype 200m 9 1 s 8 s 28dB 30 s 22 s
CreoDron Proximity Active Scanner Prototype 65m 45° 4 s 10 s 28dB 10 s 0 s
Duvolle Quantum Active Scanner Prototype 100m 60° 2 s 20 s 28dB 40 s 20 s
Duvolle Focused Active Scanner Prototype 100m 60° 5 s 5 s 20dB 40 s 35 s
Federation CreoDron Active Scanner Prototype 125m 60° 10 s 28dB 20 s 10 s
(扫描仪扫描时间和点亮时间都有官方数据,但是冷却时间官方不公布(脑子进水)。这些冷却时间都是网友实验测出来的,所以有可能不准,但也不会偏离太多。今天找到了 1.8补丁说明,在新的补丁说明中,没写扫描时间,上表的扫描时间是1.7的。扫描仪的冷却时间都被延长了,越是高级CD越长。)看了补充说明我明白为何没有扫描时间了。1.8的扫描仪就是向特定方向喀嚓一下的扫描,防止现在的人人拿着扫描仪转圈。扫描距离和角度终于变得有实际意义了。帖子有人跟帖说喀嚓一下的扫描就是把扫描瞬间敌人的位置显影,然后敌人怎么动就不表示了。个人表示反对,如果真那样,显影20秒的扫描仪意义何在?
现在由于扫描仪的存在,任何大规模机动都是扯淡,没有战术面的讨论,弱者必须和强者正面硬碰硬。嘻嘻皮终于明白自己之前扫描仪设定的2b之处。扫描仪被削弱,隐形斗篷和侦查服的加入,或许将来我们可以来讨论一下电子战了。
根据新补丁,只有CreoDron Proximity Active Scanner可以做到无缝扫描,缺点是距离短,但用作肉搏战足以了,正好是大部分武器有效射程。它必定会成为大众流行品。
目前扫描仪的工作流程:

空降服想要躲过主动扫描仪,就得使用模块降噪(Sp),由上可知,主动扫描仪精度分为4档。空降服对策如下:
空降服/初始Sp 46dB 36dB28dB 20dB
轻型/45dB 80% 62.2%44.4%
中型/50dB 92%72% 56% 40%
重型/65dB 70.8%55.4% 43.1% 30.8%
最锋利的矛:
中型服想要躲过28dB的扫描,必须降噪44%。将Profile Dampening技能升满,并用两个低槽装初级/中级Profile Dampeners各一个,可使自己的噪音变为50*(1-10%-15%-20%)=27.5dB,或者将Profile Dampening升到3级,并用两个低槽装中级Profile Dampeners两个,噪音降为50*(1-6%-20%-20%)=27dB。个人推荐后者。
由于有主动扫描的存在,被动扫描已经无足轻重。5种原型扫描仪各有侧重,个人推荐CreoDron Proximity Active Scanner为扫描仪最终兵器。虽然半径和角度都是最差的,但足以满足正常战斗,且可无缝扫描,Duvolle Focused Active Scanner虽然能让万物现形,但5s显影,40秒冷却的超低频率使其实用性大打折扣。
被动扫描做到极致是什么样的?
反隐形的两条:Range Amplifier是低槽,Precision Enhancer是高槽。所以有众多槽位的后勤服可以在这里与侦查服一较长短。
C后勤有5高4低,如果把高槽全装Precision Enhancer,低槽全装RangeAmplifier再加上技能加成,就变成了:
低槽:扫描范围:10m*(1+50%+45%*5) = 37.5m
高槽:扫描精度:50dB*(1-10%-44.76%)= 22.62dB
正常人是不会这么干的。这样配出来的C后勤虽然扫描超强,但是太脆了。而且本身没有降噪,很容易被发现。
M侦查,有3高2低,按上面那么搞法:
低槽:扫描范围:16m*(1+50%+45%*2) = 22.4m
高槽:扫描精度:45dB*(1-10%-41.45%)= 21.85dB
扫描范围弱于C后勤,扫描精度强于C后勤。扫描范围并不很重要,30m开外的敌人,你搜到了也拿他没办法对不对?虽然本身仍然很脆,但侦查空降服自带有降噪和高速移动可以提高生存率。
综上,M侦查是最强人肉扫描仪。
最坚固的盾:
没有悬念,G侦查。因为Profile Dampeners是低槽装备, G侦查本身带有4个低槽,侦查服本身噪声就低,再加G侦查本身的加成:每级5%降噪。G侦查只需动用1个低槽就可以躲过28dB的scanner,1个低槽躲过最强人肉扫描M侦查,两个低槽就能让20dB的scanner失效。如果G侦查疯了的话,甚至可以把噪声降为负值。
45dB*(1-25%-10%-25%*4) = -15.75dB
如果配上将来的隐形立场(嘻嘻皮说侦查服使用隐形立场会消耗较少的CPU/PG),G侦查是真正的隐形人,无论是电子战还是肉眼,你都看不见他。

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 楼主| 发表于 2014-10-23 11:09:49 | 显示全部楼层
扫描仪的脑残设定:
嘻嘻皮本来的意思是用反隐形的扫描仪引入电子战,带活隐形设备。但是现在扫描仪过于强大,使得隐形变得毫无意义,但这不是主要问题。真正的问题在于:1v1的情况,扫描仪是x3技能,降噪也是x3技能。技能来讲,双方平手。但是装备上来讲反隐方1个设备槽换掉隐形方2个低槽,反隐占优。若是组队的情况6v6,反隐方一个人x3技能升5级,隐形方每人都要x3技能最少升到3级,从技能上讲反隐大优。反隐方使用1个设备槽,隐形方要用12个低槽,从槽位讲反隐方大优。将来某后勤扫描仪会更加厉害,隐形方劣势进一步加大。这是由反隐机制决定的,不是修改几个参数就能改变的。
所以,电子战的王道就是组队,带扫描仪,不带隐形。不论你带多少隐形,我们肯定能看见你们,你们也应该能看见我们。对枪的时候你的隐形带的越多,死的越快(因为我们的低槽都是护甲片^_^)。 这也是为什么隐形一直火不起来的原因。
谁需要隐形反扫描?
那些需要隐秘行动的小偷……(笑)。狙击手是最需要的,现在搜狙击手也不用扫描仪了,这会惊动狙击手。大家都用侦查服的被动扫描。但我的狙击手凭借着隐形多次避过了侦查服,就在我面前,头上几米的地方走过去。要是没有profile dampener我肯定会显示在他屏幕上。
======================================================================这篇文章最终没有发出来,因为当时我有一个问题回答不了。当扫描精度等于空降服噪音的时候,能不能反隐。当时想的是把这篇文章完善了之后再发出来,结果工作稍忙,没空做实验,就这么不了了之了。
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 楼主| 发表于 2014-10-23 11:29:09 | 显示全部楼层
可以看到,对于这个游戏,我也玩的很认真的,我的其他帖子,也都是这么认真写,希望能对别人,对公司有帮助。这是个pvp游戏,想好好的享受游戏,就得这么干,因为这不是休闲的pve。
后来,我真有点玩不动了。这是第二篇,我当时的心情,背景仍然是uprising 1.7末期,1.8即将发布。
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2014.1.30
玩了这么久D5,我对这个游戏失望透顶。
一开始大小榴弹枪满地图,小榴弹枪削弱后,再没人用了。主动扫描仪没人用,增强之后全世界一起用。但是扫描仪太强了以至于没人用隐形。下个版本又要把它削弱。1.4给手柄加了自动瞄准,强的可以忽略技能升级,简直愚不可及。1.7把整个载具推倒重来,相当卖力是吧?结果怎样?现在单兵反载具力量已经升到头了,仍然对抗载具处于下风。而载具只开发了一个stand级别,还没放出advanced和prototype呢。天上的飞机无敌,坦克仰角机动都打不过飞机,单兵更别提。坦克和飞机将来肯定被削弱。
增强》削弱》增强》削弱的循环让我失望极了,给我感觉根本不是我在玩游戏,而是游戏在玩我。每次我仔细研究过patch后经过努力去完成一个目标,ccp就告诉我目标被改了,我的努力泡汤了。在我看来这些问题完全可以在设计时候就考虑到,就像我预测小榴弹枪削弱后没人用,就像我预测扫描仪太强隐形没用,就像我预测坦克太强没人反坦克,飞机太强必被削弱。我一个普通玩家都能想到的事那帮成天凭这个吃饭设计者会想不到?与其说我对这个游戏失望,不如说我对游戏设计者失望。游戏有bug可以改,人蠢就没办法了。
我曾经对自己说坦克飞机被削弱我即退出。因为这又是一个增强》削弱的循环,证明了ccp的愚蠢,我已经投了不少skill在坦克上,削弱会让我的努力又一次泡汤。我从不购买aur因为我不想把钱浪费到这不平衡的游戏中。我不买eagle eye因为如果我买了完全可以去玩CoD:G或者BF4何必在这满地bug的坑爹游戏里被坑。当初玩D5就看中了它能使用kb/m,PS3上没有外挂。结果现在逼着我去买eagle eye.买了EE我就转游戏了笨蛋!还有一帮人是这个游戏的死忠,认为这只是暂时的,将来会变好的。将来会和EVE联动成为一个和EVE一样伟大的游戏……有人在期待D5出PC版,有人在期待D5会变得更好。在我看来,你期待D5会变好,他期待D5的pc版,五十步笑百步,没什么区别。现在主机市场竞争这么激烈,光是FPS就有光环,使命召唤,战地等惨烈搏杀,你一个慢悠悠开发的游戏有什么理由生存下去。
不过现在我想到了一个好主意,我换个方式玩这个游戏,游戏的目标就是——毁掉D5。我以前从来没这么玩过游戏,我被自己这个新奇的点子吸引的夜不能寐,没法工作,满脑子都是这个离奇的计划。我敢确定,网游游戏史上从没有任何一个玩家以毁掉自己的游戏为目标玩游戏的。而且,这是个不会输的游戏:如果D5毁掉了,我就赢了,一个玩家凭一己之力毁掉一个网游。听起来就有成就感。如果D5没毁掉,我投在D5上的精力也没算白费,我会玩到一个更平衡有趣的游戏。(当然这感觉不如毁掉它过瘾了)不是么?
这个游戏要设定一个时间限制:2015年。因为PS3的寿命顶多还有1年,要在这一年之内毁掉D5,断掉它在PS4上复生的可能。
我的方法很简单:所有网游进行不下去,是因为玩的人太少,而服务器是要钱的。所以我将坚定不移的减少玩家作为我的手段。
防止新玩家进入:这点D5自身就做的不错,我只需将其加强即可。我会进入各大公会,宣传老玩家之间不应该互相打,浪费ISK和KD。只要老玩家之间不互相打,那么动手的对象只有新人了。而且他们会很happy的用新人来冲KD的。新人被受打击后很容易怒删游戏转向Cod和BF的。
去除老玩家:这点并不容易。老玩家都是对游戏有忠诚度的,驱除掉并不容易。只有将其对游戏的忠诚慢慢转化为对游戏的绝望,让他们自动离开。这里我想到的办法是行星征服。有行星的玩家会占有ISK优势,用钱打钱使无行星玩家资金链断裂,无以为继便会离开游戏。现在的形势不错:人数少的超级精英占据这大多数行星。我将帮助这些精英扩大地盘,将大多数人(不管是新老玩家)驱逐出行星,进而驱逐出游戏。现在这个计划有一个绊脚石:大多数联盟使用虚假宣战,使得行星向精英集中的进程大受阻挡。我得想法改变这个。还有1年的时间。
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这篇文章,也没有发。当时D5的一切进行的很顺利,公司前景一片大好,所有人都对uprising 1.8,以及行星征服热切期待,我不可以在这个时候往上泼凉水。
后面的事情,大家都知道了,我仍然没有赢。D5没有被我毁掉,我也没得到一个更平衡有趣的游戏。我在3月末退出,因为那段时间真的超忙,一个礼拜没有上线。等再上来,发现一个礼拜的缺口没法补上了。我思考这个游戏,他不如当年的魔兽世界好玩,却比魔兽世界要求更多。这个游戏不是我的菜。

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 楼主| 发表于 2014-10-23 11:41:58 | 显示全部楼层
我还找到了当时自己翻译的行星征服战的帖子。当时的行星征服,只有h一个人清楚的知道具体是怎么运作的,其他人只是端着枪,扣扳机而已。为什么要打,打哪里,哪里容易打,一概不知。我当时翻译这篇文章,想给公司的人科普一下这方面的知识,另外也是想给h做个备忘录。
但是没有翻译完,完成一半,不发上来了,截个图算了。
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2014.3.5


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大概就是这么个意思吧。

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发表于 2014-10-23 15:29:37 | 显示全部楼层
卡鲁 发表于 2014-10-23 11:29
可以看到,对于这个游戏,我也玩的很认真的,我的其他帖子,也都是这么认真写,希望能对别人,对公司有帮助 ...

来玩DESTINY吧!http://bbs.eve-china.com/forum.php?mod=viewthread&tid=637489
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发表于 2014-10-23 21:40:13 | 显示全部楼层
顶一个,好游戏夭折了甚是可惜
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发表于 2014-10-24 02:21:29 来自手机 | 显示全部楼层
看你毁掉游戏赶到好口怕OAO
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 楼主| 发表于 2014-10-24 09:27:33 | 显示全部楼层
hitncl 发表于 2014-10-23 15:29
来玩DESTINY吧!http://bbs.eve-china.com/forum.php?mod=viewthread&tid=637489

我已经转向别的了。
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 楼主| 发表于 2014-10-24 09:28:55 | 显示全部楼层
覅是 发表于 2014-10-24 02:21
看你毁掉游戏赶到好口怕OAO

用手机全看了?您真是有耐心。
新人的话,很多看不明白的地方吧。
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发表于 2014-10-24 12:13:06 | 显示全部楼层
55555555555555555555555555555555555   竞技游戏最令人讨厌的就是平衡
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发表于 2014-10-24 19:15:10 | 显示全部楼层
嘻嘻皮真是。。本来看到他的计划还激动的不得了。。
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发表于 2014-10-26 18:43:32 | 显示全部楼层
卡鲁 发表于 2014-10-23 11:41
我还找到了当时自己翻译的行星征服战的帖子。当时的行星征服,只有h一个人清楚的知道具体是怎么运作的,其 ...

问题的关键,不在于那一大堆的东西而在于没几个人玩,当然,最重要的是,没法rmt或者说rmt的性价比太低
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发表于 2014-10-26 23:49:40 | 显示全部楼层
卡鲁 发表于 2014-10-24 09:28
用手机全看了?您真是有耐心。
新人的话,很多看不明白的地方吧。

其实是上厕所看的
感觉只要玩7天eve的话就能明白dust里的很多东东
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